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24 messages.   1 2 3   - Vous avez dit "maison écologique" ? [8667]
Gibe86600
29-12-2020 à 19h42
Yep !
Je viens de regarder un reportage sur la construction d'une maison dite "écologique et autonome", maison située au Colorado, sur 240 mètres carrés habitable, 2 chambres, 2 salles de bains.
L'écologie c'est vraiment une idée, une idéologie, pas une réalité.
Pourquoi :
- la maison est en préfabriqué bois et revêtement synthétique y compris le bardage
- toit en plaque métalliques
- isolation mousse projetée et plaques de ??(pas pu voir la composition)
- traceur solaire avec 24 panneaux sur armature aluminium (donné pour 8 kwa)
- une mini centrale pour gérer l’électricité avec une série de batteries (gel ou au autre pas précisé)
- un imposant câblage en cuivre pour distribuer tout ce confort de la centrale à la maison puis dans les pièces
- 12 panneaux hydroniques pour le chauffage et l'eau chaude
- une centrale électronique pour gérer la répartition de l'eau chaude dans le chauffage au sol, la salle de bains... en cuivre of course
- des plafonds à 5 mètres de haut
- des bacs en alu ou synthétiques pour faire pousser quelques plantes
...
Certes ils vont fabriquer leur électricité et c'est tout !!!mais en amont de cette débauche de luxe faisant écolo-bobo ont-ils conscience ces promoteurs de la bobo-attitude-tout-électrique-fait-maison du gaspillage d'énergies et la production de pollution pour fabriquer leur joujou ?

Si c'est ça l'avenir écolo la planète a encore de très mauvais jours à passer.
Fumisterie de citadins en mal d'exotisme.

Jean-bernard, 815 msg, 71 ans. Saint-sauvant (FR-86). Profilé Fleurette 73 LM 2010 sur Fiat 160 Mtj 3.0L Batt. lithium
 Citer Alerter [95251]
Pascal44
29-12-2020 à 22h04



heol2.org

Qui est ce qui connait ?

Pascal, 1992 msg, 52 ans. (FR-44). intégral Autostar Aryal 10 Mercedes 312D de 1999
 Citer Alerter [95259]

Message modifié le 2020-12-29 22:05:29 par Pascal44.
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29-12-2020 à 22h04
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Charly
29-12-2020 à 23h36
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je la connais "La Maison Autonome", j'y suis allé il y a une vingtaine d'année, lors d'une exposition qui avait eu lieu dans le champ juste derrière.

La Maison Autonome est un exemple de réalisation à moindres frais, avec des petits moyens et des techniques simples sur un bati ancien.

Remarquez les serres en façade sud; elles ont l'allure de véranda; leur role est de capter la chaleur qui sera stockée dans le mur de facade. Très efficace.

Charly, Administrateur,16969 msg, 58 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-95.000km Mercedes 316 bva6. GPL. LiFePO4
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Message modifié le 2020-12-30 10:34:21 par Charly.
Paul74
30-12-2020 à 09h45
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Bonjour Jean-Bernard,

Il faut considérer un gros détail que tu n'as pas mentionné :

Le climat du Colorado n'a strictement rien à voir avec le type de climat que nous avons en France !

j'ai résidé et travaillé plusieurs années dans la région Denver-Boulder, altitude minimum 1'600 m ! Jamais de brouillard ! Climat très sec.
Température hivernale la plus basse : -5°C !
Très souvent, il neigeait entre 30 et 50 cm pendant la nuit, tout était déblayé pour circuler et tout ou presque fondait dans la journée car la température montait jusqu'à 18 ou 20°C !

A part cela, neige abondante dans les montagnes Rocheuses où se trouvent les grandes stations de sports d'hiver : Vail, Copper Montain, Aspen, Beaver Greek, etc... toutes situées à des altitudes comprises entre 2'500 et 3'800 m d'altitude avec une neige poudreuse garantie !

Et l'été, disons de fin mai- début juin jusqu'en octobre, les températures sont comprises entre 25 et 35°C, voire 40°C !
La célèbre course automobile de Pikes peak a son point d'arrivée a 4'301 m accessible par une route en terre battue (maintenant bitumée, dommage !) pendant plus de 8 à 9 mois de l'année.

Dans ces conditions, il est évident que les exigences de construction des maisons sont très différentes de ce que nous connaissons !

Alors attention aux transpositions qui peuvent se révéler hasardeuses sous nos climats !

Paul, 439 msg, 73 ans. (FR-74). Profilé Adria Matrix 590 sur Fiat 130 CV, 2015
 Citer Alerter [95263]

Message modifié le 2020-12-30 10:55:50 par Charly.
Gibe86600
30-12-2020 à 12h00
Yep !
Ce n'est pas l'Alaska quand même !! Juste les pays des hauts chez nous...Briançon,Gap, Le Chambon sur Lignon, Nancy... ne sont guère mieux lotis.
Cela n'exonère en rien le coût exorbitant de pollution juste pour quelques kwa et une conscience tranquille.

Dans la vallée du Champsaur des amis exploitent une miellerie basée sur le système de la ferme écolo ; ils ont juste cinq panneaux voltaïques, les murs calorifiques sont adaptés, etc. peu de chauffage d'appoint (bois) tant le système est efficace.
J'ai vu l'envers du décor rien de comparable à cette gabegie.

Jean-bernard, 815 msg, 71 ans. Saint-sauvant (FR-86). Profilé Fleurette 73 LM 2010 sur Fiat 160 Mtj 3.0L Batt. lithium
 Citer Alerter [95264]

Message modifié le 2020-12-30 12:07:12 par Gibe86600.
Moulino51
30-12-2020 à 18h53
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Bonsoir tous,

J'ai vu le reportage de la maison aux States, je n'ai pas le souvenir qu'elle ai été présentée comme une maison écologique.
J'ai eu également un gros doute sur les panneaux solaires thermiques, bien sur ils apportent un petit fond de chaleur dans le plancher chauffant, mais comme il n'y a pas beaucoup de panneaux, cela est plutôt dérisoire.
Par contre les 3kwhC en panneaux PV avec traqueur sont très pertinent pour l'autonomie, pour moi, ils peuvent produire 13 kW par jour.
Est-ce que cela sera suffisant ? je pense qu'il faudra un groupe électrogène pour faire la soudure.






Gé, 226 msg, 75 ans. Reims (FR-51). Capucine Chalenger 510 1998 sur Fiat Ducatto 2,5 TDi. 130000 km. www.vehiculeselectriques.fr
 Citer Alerter [95271]
Gibe86600
30-12-2020 à 19h03
Yep !
Si c'est leur but : être autonomes et vivre "dans la nature" d'où le solaire, les bacs à légumes, un poulailler à venir, etc. Tous leurs choix sont pour cette autonomie "propre".

Tu penses que 12 panneaux hydroniques c'est insuffisant !!?
Tu as vu le stock de batteries en sous-sol et dans le local technique...?

Bref sans dériver sur des hypothèses de rentabilité le constat que je fais c'est celui d'une débauche de produits polluants pour prétendre être écolo.
Comme les stations de recharges qui nécessitent des infrastructures importantes assorties de câblages adaptés, de production d'électricité que ce soit des éoliennes ou des panneaux ou autres batteries lithium il y aura toujours de la pollution mais loin, très loin des yeux des tenants de ces théories à la conscience bien propre.

Maintenant je ne dis pas qu'il ne faut rien faire mais pas au détriment des autres habitants de cette planète dont l'avenir nous concerne tous.

Jean-bernard, 815 msg, 71 ans. Saint-sauvant (FR-86). Profilé Fleurette 73 LM 2010 sur Fiat 160 Mtj 3.0L Batt. lithium
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Pascal44
30-12-2020 à 19h27
j'ai un copain qui à fait ca maison en mur de paille
il est à 800m de la route
il à demandé un devis à EDF : 32000€ Vous pensez bien qu'a ce prix il c'est monté des panneaux solaires !

Pascal, 1992 msg, 52 ans. (FR-44). intégral Autostar Aryal 10 Mercedes 312D de 1999
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Moulino51
30-12-2020 à 20h13
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JB a écrit :
Tu penses que 12 panneaux hydroniques c'est insuffisant !!?

J'en suis persuadé

JB a écrit :

Tu as vu le stock de batteries en sous-sol et dans le local technique...?

Oui, mais ça ce n'est pas pour le chauffage.
Sinon en France se développe un mouvement "néo-Autonomistes" (voir sur Discord)
L'amortissement d'une installation PV sera réalisée en moins de 7 ans, on remplace les batteries mais pas les panneaux qui ont une durée de vie de 30 ans.





Gé, 226 msg, 75 ans. Reims (FR-51). Capucine Chalenger 510 1998 sur Fiat Ducatto 2,5 TDi. 130000 km. www.vehiculeselectriques.fr
 Citer Alerter [95280]
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Pascal44
30-12-2020 à 22h08
c'est quoi ce délire ?


JB a écrit :
Tu penses que 12 panneaux hydroniques c'est insuffisant !!?



Le système de chauffage hydronique par rayonnement fonctionne à l’eau chaude. Une chaudière assure la production de l’eau chaude. Par la suite, cette eau est distribuée dans un système de tuyauterie en circuit fermé, généralement encastré dans le plancher. La chaleur accumulé dans le plancher agit comme un panneau à rayonnement qui assure une distribution uniforme de la chaleur dans la pièce. Comme la chaleur émane du sol, qui agit comme une masse termique, on s’assure ainsi d’une distribution uniforme de la chaleur au niveau du plancher.



ha c'est le nom de mon plancher Chauffant ????

Pascal, 1992 msg, 52 ans. (FR-44). intégral Autostar Aryal 10 Mercedes 312D de 1999
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