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1785 messages.      90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100   - que penser des voitures electriques ? [5704]
Laufran
06-02-2020 à 10h34
[cite=Kirshés] Absolument pas. Je te dis que tu es un passionné d'automobile et que tu as un niveau d'exigence que je n'ai pas et des critères de choix différents des miens. Et moi, je suis un passionné de nouvelles technologies et j'ai ....cite e


Bjr Christophe :
-moi je n'en ai pas, d'indulgence , car je ne veux pas avoir à payer leurs diverses imprécisions

Bjr , Philippe ,

Pourquoi te crois tu souvent obligé d'être désagréable quand tu me réponds ?( tu souffres peut être de maux d' estomac , auquel cas je te pardonne )
D' abord pour ce qui est d' arrêter l' emploi de telle ou telle autre expression , je pense que nous avons ici la liberté de paroles, et ce que tu m' autorises..... ou pas ! à dire franchement çà m'est bien égal !
Et je vais te démontrer encore une fois que c'est bien toi qui m' oblige à employer certaines expressions qui ne te plaisent pas, je te cite :

" j'ai deux voitures d 'entreprise : un Forester et une Legacy , mon épouse a une Impreza, le porteur de mon camping car est un Mercédès , ces quatre véhicules sont truffés d'informatique et de technologie d' avant garde : jamais eu le moindre souci du type de ceux que tu décris ! "

Voilà une belle preuve , "SELON TOI " , que tout va bien dans le meilleur des mondes !

Comprenez bien , " braves gens " :
- attendu que Philippe , n' a pas de problèmes avec ses véhicules, et bien vous avez tous compris :
- les autres n'en ont forcément pas !

Elle est bien bonne celle là ! on peut dire que tu démarres fort ce matin ! serais tu devenu depuis peu : "le centre " du monde ?

Pour ton information , l' Automobile Magazine récemment , a passé à l'essai , 100 véhicules couramment vendus , et a dénoncé pour chacun d 'entre eux , chaque défaut ! un grand bravo à eux , car c'est un vrai travail de fourmi ......!

Un conseil tu appelles la rédaction du journal et ils vont te donner le numéro exact et te le vendre également , si tu désires lire cet article qui doit faire au moins une vingtaine de pages , tu verras , c'est extrêmement instructif ! , d'ailleurs les véhicules que tu possèdes y figurent aussi !
Plutôt que de mettre systématiquement ma parole en doute , ( normal puisque c'est moi qui le dit ) essaye d'aller .... enfin!.... t'informer auprès de ceux dont c'est le métier et qui savent , je rajouterai ,que selon ce que tu écris::

" les problèmes que ces revues soulèvent se vérifient pas "

-d' abord tu ne les lis pas les revues en question , comment peux tu le savoir? ah oui , j' oubliai , tu es forcément bien plus informé et surtout beaucoup plus intelligent qu'eux n'est ce pas ?


A propos du sujet dont on parle , un habitant de ma commune qui a acheté une berline " Mercos" en juillet dernier , m'expliquait que cela fait trois fois , qu 'il retourne chez le concessionnaire, pour cause d'un voyant de "danger immédiat " qui s'allume!
Chez Mercédès ,on lui réinitialise à chaque fois je ne sais trop quoi exactement ( ça doit te parler puisque tu es dans le métier ...) donc , en fait de danger immédiat , il n' y en absolument aucun !
Pourtant son épouse et lui , ne trouvent pas çà très rassurant ! et surtout ,comme ils disent :
-on n'en a marre de faire l' aller et retour jusque chez le concessionnaire , y compris si on ne paye rien ( c'est garanti, ) mais sincèrement on a autre chose à faire !
Tu vois , nous sommes en plein dans le sujet ,décrit dans l' Automobile Magazine !
Au passage je te signale que pour ce qui est de ton camping-car ( vu son âge) , tu n' a plus vraiment la dernière technologie embarquée !

Yvon, 1994 msg, 71 ans. Perceneige (FR-89). Profilé Chausson Welcome de 2009 sur Fiat Ducato 2,3L. 50.000 km
 Citer Alerter [77501]
Laufran
06-02-2020 à 11h01

Yannick77 a écrit :
J'ajoute que mon fils possède des Porsche, qu'il a des fins de mois plutôt faciles, qu'il voyage plus que de raison et qu'il roule chaque jour avec une hybride car il traverse la région Parisienne. Petit détail: comme beaucoup des néo-écologiste, il roule avec la voiture de la société. Ceci me ramène à ma question précédente: combien...


Bjr Yannick ,
Pour ce qui est de la marque Porsche , en tant que passionné j' y avais franchement songé , mais voilà , selon l' emploi qu' on exerce ,et la position sociale qu on a dans l'endroit ou on exerce son métier ( pour ma part j' était hôtelier restaurateur et par le fait très connu dans mon coin ), il faut éviter cette marque !
Nous sommes dans un monde ou ton voisin te juge incessamment et finit par te pourrir la vie en répandant des choses inexactes sur ton compte , déjà avec mes berlines Jaguar , j' y ai plus ou moins eu droit ....! (un jour à un feu rouge , un lascar en hurlant " capitaliste " m' avait craché sur la voiture ! ) mais Porsche , franchement ,c'est encore pire comme image ! et tu ne peux pas expliquer sans arrêt à tous ceux qui te critiquent que , si tu as une Porsche , c' est uniquement parce que tu es un passionné de la marque !
Mon bolide actuel , ne me cause pas ce problème d'image , parce que l' on en rencontre pratiquement jamais un seul , du coup , il intrigue beaucoup plus.... qu' il ne dérange certains modes de pensée, tel que c'est le cas avec la marque Porsche !
Eh oui , c'est comme çà , même si cela peu paraître étrange , quand tu vis dans une toute petite ville de province et que tu y exerces une activité ou tu es connu , il faut rester "prudent "avec çà !

Yvon, 1994 msg, 71 ans. Perceneige (FR-89). Profilé Chausson Welcome de 2009 sur Fiat Ducato 2,3L. 50.000 km
 Citer Alerter [77504]
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06-02-2020 à 11h01
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Lori35
06-02-2020 à 11h07
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Je crois que "Phil-04" n'a pas vraiment compris ce que sont les revenus des Français et qu'un véhicule à 15 000€ est loin d'être un véhicule accessible à tous ! ! !

Un bon vieux modèle essence transformé au gaz est certainement beaucoup moins cher qu'un V.E. et pas plus polluant. . . mais il ne faut pas le crier sur les toits . . . business is business.

Loïc, 2160 msg, 67 ans. Région Redon (FR-35). Profilé CHALLENGER Magéo 119eb 2013 Fiat Ducato 2,3L 130cv
 Citer Alerter [77505]
Phil-04
06-02-2020 à 11h39

Laufran a écrit :
Nous sommes dans un monde ou ton voisin te juge incessamment et finit par te pourrir la vie en répandant des choses inexactes sur ton compte



"ça c'est vrai ça" !!!!

aurait dit la mère Denis, cela arrive même sur les réseaux sociaux et les forums

Philippe, 2310 msg, 71 ans. Forcalquier (FR-04). Intégral Notin Ottawa 2 PL 2014 sur Mercedes 3l 190cv. 70.000 km. BVA. Alde.
 Citer Alerter [77507]
Yannick77
06-02-2020 à 15h26
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Salut Yves.
Les grands esprits se rencontrent:
Mon fils est Porschiste, son garage est une Porsherie et je suis Jaguariste.
Plus exactement, j'ai réussi, après plusieurs années de désirs refrénés, à me payer une X-type d'occase qui roule nettement moins qu'elle le devrait depuis que j'utilise mon "Pèpère"

Yannick, Modérateur,3402 msg, 71 ans. Quincy Voisins (FR-77). Intégral Florium 74 LMS 2011 /Fiat/ ALKO 3 l 160 cv 56000 km
 Citer Alerter [77530]
Phil-04
06-02-2020 à 16h12

Laufran a écrit :
Pourquoi te crois tu souvent obligé d'être désagréable quand tu me réponds ?



ah bon ? on est désagréable quand on te fait remarquer que tu interprètes mal nos propos ? je ne savais pas que ce n'était pas bien… ok c'est noté, je ne le referai plus.


Laufran a écrit :
Voilà une belle preuve , "SELON TOI " , que tout va bien dans le meilleur des mondes !



pas du tout, ça veut simplement dire que je n'ai pas les soucis que tu décris dans tes revues, c'est difficile à comprendre ?

mais moi, je commence à comprendre..

si l'un d'entre nous dit quelque chose, qui ne correspond pas à ce qu'il y a dans les revues dont tu parles "selon toi" c'est un menteur… je ne suis pas le premier à qui tu fais le coup… finalement c'est simple, soit on va dans ton sens, soit on est un menteur.. je ne sais pas comment je ne l'avais pas vu auparavant, cela aurait dû me sauter au yeux !!! pour un informaticien, ne pas voir le côté binaire d'un truc, j'avoue que ce n'est terrible…. ok, Yves, c'est noté, je ne dirai plus rien qui risquerait de te contrarier.


Laufran a écrit :
-d' abord tu ne les lis pas les revues en question , comment peux tu le savoir? ah oui , j' oubliai , tu es forcément bien plus informé et surtout beaucoup plus intelligent qu'eux n'est ce pas ?



applique toi quand tu lis un message, je parlais "d'objets" qui ne sont pas nécessairement des voitures, (si si Yves, je t'assure, il existe dans ce vaste monde beaucoup de produits manufacturés, plus ou moins sophistiqués technologiquement, qui ne sont pas des voitures..) et figure toi que si effectivement, je ne lis pas de revues automobiles parce que cela ne m'intéresse pas, j'en lis beaucoup d'autres qui concernent des objets de différentes natures, et donc, je constate en effet que " souvent les problèmes que ces revues soulèvent ne se vérifient pas " il n'y a pas besoin pour cela d'avoir une intelligence supérieure à la moyenne.

et je suis franchement désolé pour tes théories, mais la technologie embarquée des véhicules dont j'ai parlé n'a jamais subie le moindre ennui et il n'y a jamais eu besoin de retourner chez un concessionnaire pour résoudre un problème de ce type, même si tes revues font état de soucis sur des véhicules de même marque, mais bon, je dois mentir… c'est ça, sûrement. Comme tu nous narres les mésaventures de ton voisin, il n'y a pas à mettre ta parole en doute, on peut donc en déduire que ton voisin n'a pas de chance.


Laufran a écrit :
Au passage je te signale que pour ce qui est de ton camping-car ( vu son âge) , tu n' a plus vraiment la dernière technologie embarquée !



ça, c'est toi qui le dis et tu devrais vérifier dans tes revues car, lorsque je vais chez Mercédès pour les visites périodiques, le chef d'atelier me dit souvent que les nouveaux porteurs ont exactement les mêmes équipements, ce qui lui facilite la tâche pour les contrôles.. mais bon, ce n'est peut-être qu'un menteur lui aussi....

Philippe, 2310 msg, 71 ans. Forcalquier (FR-04). Intégral Notin Ottawa 2 PL 2014 sur Mercedes 3l 190cv. 70.000 km. BVA. Alde.
 Citer Alerter [77538]
Laufran
06-02-2020 à 17h51
Philippe , (répons eau message N°77538.

je te cite :

" Applique toi quand tu lis les messages , je ne parlais pas nécessairement des voitures "

Celle là elle est bien bonne ! c'est tout ce que tu as trouvé pour ta défense ?
Sincèrement relis bien le message ou tu cites la liste des véhicules que tu possèdes ,et ou tu termines en disant que tu n'as jamais eu avec ceux ci le moindre des soucis dont je parle!
On parlait bien de voitures ?....et pas de " lave vaisselle "ou de" télévision" que je sache ?
La prochaine fois, trouve quelque chose de plus convaincant pour m'apporter la contradiction , et surtout ne répond pas à côté du sujet, on va gagner du temps !

- je te cite :

"Si l' un d'entre nous dit quelque chose qui ne correspond pas à ce qu'il y a dans les revues dont tu parles " selon toi " c'est un menteur ", je ne suis pas le premier à qui ,tu fais le coup .....ect ....! "

Du calme ma "Poule", je n'ai absolument jamais ni écrit ni employé un mot pareil ! , si je l' ai fait ,eh bien donne moi les numéros des messages incriminés , et relève nous les phrases en question , çà m' intéresse !
- que t'arrive t'il ? deviendrais tu obsessionnel dans tes délires ? ? ?

D'autre part , ce ne sont "pas mes théories" ,....arrête de me faire dire ce que je n' ai jamais dit !..... mais ce sont celles de " la Presse spécialisée " je ne me fais que le rapporteur de ce qu'ils disent ! sauf , que j' ai une totale confiance en leurs essais !
Pour ma part je n' ai pas de théories personnelles à annoncer , vu que je n' ai jamais eu la chance d' essayer toutes là ces voitures là!
Dommage , çà m' aurait sûrement beaucoup intéressé ! ....soit sympa , n' invente pas des choses fausses pour arriver plus facilement, à " botter en touche " !

Non mon " Philou ", tu ne mens pas , tu te trompes , c'est totalement différent !

Et pour pallier à çà , c'est simple :
- prends les références que je t'ai données , appelle les rédactions des revues que je t'ai citées, et INFORME TOI ! je t' assure çà va t'éviter de raconter des bêtises ! çà fait un bon moment pourtant que je te le dis !
-je sais pourquoi , tu ne le fais pas, parce que tu n' aimes pas du tout reconnaitre que tu t 'étais " trompé " , du coup :
- quand je ne te donne pas mes sources , tu ironises en laissant sous entendre que ce que je raconte n' est pas vrai , et quand je te les donne , tu te gardes bien d' aller les voir , parce que tu as trop peur de constater que tes inexactitudes vont être démenties !

C'est un peu maladroit comme position et çà finir par devenir peu crédible !.....un peu de courage mon grand ,tu ne vas pas en mourir de reconnaitre que tu t'étais trompé !

A propos de la naissance de l' Auto Journal il est conscrit avec nous deux (à un an près )
- reconnais que pour une revue automobile , c'est pas trop mal n'est ce pas , quand on est parvenu à tenir tout ce temps là , c'est forcément , qu' on ne devait pas raconter ....que des conneries à ses lecteurs!
Heureusement que ces bouquins la existent sans quoi , les constructeurs d'automobiles nous "enfumeraient " encore bien plus qu'ils ne le font ....!

Tu es suffisamment compétent en informatique , pour dire au chef d' atelier de chez "Mercos " qu 'il se goure ! , d'ailleurs à ce propos , ne me disais tu pas il y a peu de temps , quand je te parlais d'un essai paru il y a six mois , dans l' Automobile Magazine qu'il était forcément dépassé , parce que selon tes dires , la technologie évoluait tous les jours ....! au fait , rappelle nous l'âge exact de ton Notin ? selon tes propres analyses , nous serions loin du compte question technologie .... "y a pas photo! !

Yvon, 1994 msg, 71 ans. Perceneige (FR-89). Profilé Chausson Welcome de 2009 sur Fiat Ducato 2,3L. 50.000 km
 Citer Alerter [77553]
Phil-04
06-02-2020 à 18h06

Laufran a écrit :
je te cite :

" Applique toi quand tu lis les messages , je ne parlais pas nécessairement des voitures "

Celle là elle est bien bonne ! c'est tout ce que tu as trouvé pour ta défense ?
Sincèrement relis bien le message ou tu cites la liste des véhicules que tu possèdes ,et ou tu termines en disant que tu n'as jamais eu avec ceux ci le moindre des soucis dont je parle!
On parlait bien de voitures ?....et pas de " lave vaisselle "ou de" télévision" que je sache ?



comment ça "pour ta défense" ? je serais attaqué ?
je ne vais pas polémiquer, voici exactement mon texte :


Phil-04 a écrit :
ceci dit, je reste sur ma position qui est que, si j'attends qu'il n'y ait plus de problèmes avec un objet quelconque, je vais passer à côté de quelque chose et ce serait dommage. je n'attends pas qu'une revue quelconque me dise que le produit est parfait avant de l'acheter; et je vais te dire un truc, bien souvent, les problèmes décris dans les revues ne se vérifient pas.


parlais-je de voitures dans cette phrase ?


Laufran a écrit :
Du calme ma "Poule", je n'ai absolument jamais ni écrit ni employé un mot pareil ! , si je l' ai fait ,eh bien donne moi les numéros des messages incriminés , et relève nous les phrases en question , çà m' intéresse !



je n'ai pas dit que avais employé le mot concerné, j'ai dit "selon toi" etc... tu connais ce procédé narratif n'est-ce pas ?

tu as raison, il n'y a aucune honte à reconnaitre que l'on se trompe, je te le répète, applique toi quand tu lis les messages.

enfin, si je te comprends bien, comme je n'ai pas de problème avec les équipements de mes véhicules, ce n'est pas normal, je me trompe, de bonne foi d'accord, mais je me trompe….je devrais acheter des revues "sérieuses" qui m'expliqueraient le contraire que ce que je constate ? on est chez les fous là Yves non ?

bonne soirée.

Philippe, 2310 msg, 71 ans. Forcalquier (FR-04). Intégral Notin Ottawa 2 PL 2014 sur Mercedes 3l 190cv. 70.000 km. BVA. Alde.
 Citer Alerter [77554]
Laufran
06-02-2020 à 18h11
Bsr Yannick ,
j' ai effectivement été Jaguariste pendant trente ans :
- que des berlines XJ , six exemplaires à la suite , lorsque , j'ai vu le tournant que prenait le dessin des nouvelles carrosseries , je t'avoue que j' ai freiné des deux pieds :

-C'est simple , quand , j' ai vu il y a quelques années la dernière X J ,pour la première fois j' ai cru qu' il s'agissait d' une nouvelle Audi ! , je n' ai rien contre les Audi , ce sont de très jolies voitures , cependant , une Audi , qui ressemble à une Audi çà me semble très bien , mais une Jaguar qui ressemble à une Audi , çà ne me convient plus du tout ! et je ne te parle même me pas de l' intérieur , ou "la ronce de noyer " a totalement disparu !
Bref, en conclusion elle reste une jolie voiture mais au Look relativement banal , en fait elle est rentrée dans le rang !
- n'oublions pas qu 'en 1968 la première XJ , avait été dénommée par un jury international , comme étant" la plus belle berline du monde " , titre que plus jamais aucune voiture , n' a réussi à obtenir !
Quand à ta jaguar X Type , bichonne la bien , ce, n'est peut être qu' une" petite Jaguar ", comme diraient certains " méprisants ", mais elle en possède encore les atouts de la marque , tel que" la ronce de noyer" par exemple ....!, alors surtout , conserve là le plus longtemps possible !

Yvon, 1994 msg, 71 ans. Perceneige (FR-89). Profilé Chausson Welcome de 2009 sur Fiat Ducato 2,3L. 50.000 km
 Citer Alerter [77555]
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06-02-2020 à 18h11
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Yannick77
06-02-2020 à 18h22
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Ma X type a, en effet-, les 4 phares et l'intérieur cossu des Jaguar et je la trouve moins pataude que la S-type. Et son moteur Peugeot/Ford a réellement été retravaillé par Jaguar.
Mais je vais te dire: je trouves ma Rover 825 2,5 Td lux plus aboutie et, malgré ses 27 ans, je la trouve encore magnifique. Vive les vieilles Anglaises. Je parles, bien entendu, des voitures.

Yannick, Modérateur,3402 msg, 71 ans. Quincy Voisins (FR-77). Intégral Florium 74 LMS 2011 /Fiat/ ALKO 3 l 160 cv 56000 km
 Citer Alerter [77556]
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