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62 messages.   1 2 3 4 5 6 7   - Remplacer les vieilles ampoules par des leds [801]
Dom77
31-08-2012 à 14h54
Qu'est ce que tu veux dire par la phrase ci-dessous?

"12 leds 5050 avec la meme t° de couleur, c'est la même puissance consommée et lumineuse."

Le lumen est l'intensité lumineuse émise par une source lumineuse de 1 candéla contenu dans un angle solide de 1 stéradian. Il est donc impossible de faire une corrélation entre les lumens et les watts. Il faudrait connaître le nombre de lumens émit par une lampe à filament pour comparer. Une LED a un angle d'éclairage plus fermé qu'une lampe à filament.

Il n'y a pas de lampes pour le multiplexage. Le multiplexage ne concerne que la commande de la lampe en utilisant un signal d'horloge et un signal de data qui, par l'intermédiaire d'un circuit éléctronique déclenche l'allumage de la lampe. Souvent ce système mesure le courant consommé par la lampe et au cas ou la consommation est différente de celle programmée, une erreur est déclenchée.

Le bus multiplexé des véhicules est dérivé du bus I2C développé par Philipps et a besoin de 4 fils pour fonctionner. (Masse ; +12 ; SDA; SDC). Ce bus est un bus bidirectionnel et est utilisé pour commander une action et pour répondre au calculateur que cette action a bien été reçu.

Je pense que les derniers modèles de porteurs ont un bus multiplexé.

Une diode dans la commande de pompe des WC peut s'expliquer. Un relai ou un électro-aimant génère à la coupre du 12 volts un courant de rupture qui peut tuer l'électronique. Si tu regardes le schéma des centrales (par exemple Schaubt) tu verras qu'à chaque relai une y est associée.

Dominique, 173 msg, 70 ans. Lagny Sur Marne (FR-77).
 Citer Alerter [4795]
Lionel29
31-08-2012 à 16h03
Je suis d'accord pour les leds dites de coupure sur les relais.
Ma remarque n'étais là que pour étayer le fait que les centrales développées par Clémenson n'étaient pas complètement mises au point et que les branchements des équipements est parfois un peu fantaisiste ... enfin je crois car je n'ai pas tout démonté.

Anonyme, 7 msg, 58 ans. (FR-29).
 Citer Alerter [4796]
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31-08-2012 à 16h03
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Charly
31-08-2012 à 16h03
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je veux dire qu'entre 2 ampoules de 12 leds 5050, on peut avoir la meme puissance lumineuse. Certains margoulins annonceront 200 lumens, et vendront beaucoup.
D'autres annonceront 80 lumens, et vendront moins. Et c'est peut-être le même produit.

Je prefere ne pas annoncer une puissance lumineuse que je suis incapable de vérifier.

Cependant, pour une led donnée, par exemple la 5050 d'une certaine marque, on peut faire une corrélation lumen/watts. Mais certains annoncent n'importe quelle puissance consommée, et n'importe quelle puissance lumineuse.

Dans la meme page de topled, j'ai vu les 12, 15 et 18 leds 5050 avoir la meme consommation. Curieux. S'en foutent, ce qui compte est de vendre.

Charly, Webmaitre,9348 msg, 54 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-80.000km Mercedes 316 boite robotisée
 Citer Alerter [4797]
Dom77
31-08-2012 à 17h21
Les vendeurs entretiennent une confusion. Les LED 5050 n'existent pas en tant que référence. En effet 5050 correspond au format car ces LED font 5mm sur 5mm de même que d'autres composants sont de format 1408.

La caractérisque d'une LED ne peut être connue seulement en regardant le catalogue du constructeur et en connaissant sa référence.

La datasheet indique l'angle d'éclairage, le courant nécessaire (une LED d'éclairage doit être alimenté par un courant constant et non par une tension), l'intensité lumineuse et beaucoup d'autres données techniques. En comparant les datasheet de différents constructeurs tu peux voir que pour un même courant ( par exemple 750mA) et un même format tu auras des intensités lumineuses différentes. C'est-à-dire qu'une LED de 1watt peut éclairer plus ou moins qu'une LED consommant aussi 1watt d'un autre constructeur.

Ces datasheet montrent que l'on ne peut pas faire de corrélation watt/lumen.



Je connais bien ce sujet car, quand je possèdais mon campingcar, j'avais envisagé de me lancer dans la fabrication de LED pour remplacer les lampes MR11, MR16 ou G4. Pour avoir des prix intéressant il faut acheter au moins 100 pièces de chaque composant et j'ai abandonné parce que j'ai craind de ne pas pouvoir écouler mon stock.

Les circuits spécialisés pour commander les LED ont une entrée Dimmer pour faire varier l'intensité lumineuse ce qui peut être intéressant en campingcar pour lire au lit sans trop géner les autres résidents.

Dominique, 173 msg, 70 ans. Lagny Sur Marne (FR-77).
 Citer Alerter [4798]
Charly
31-08-2012 à 18h39
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Il y a maintenant des ampoules à led dimmables. Mais pas d'entrée spécifiques, juste les 2 pinoches G4. Je suppose que l'on fait varier la tension (ou l'intensité ?).
Je ne pense pas que ce soit vraiment utile pour nous, d'autant qu'il faudrait refaire le circuit d'alimentation.
J'essaye de proposer du prêt à poser. Quant aux quantités, j'en ai pris pour un copain et pour moi, quelques dizaines en plus. Les mauvaises, je les mets dans ma soute, et les meilleures je vends le surplus. Si ça plait, j'en recommande.
Il n'y a que comme cela que l'on peut avoir du bon. Demander le datasheet ? Pas la peine avec les chinois...

Concernant les 5050, elles ont une autre caractéristique que leurs dimensions: 6 pattes, et non 2. J'ai lu qu'elles contiendraient en fait 3 leds chacune. Vrai, faux ?

Charly, Webmaitre,9348 msg, 54 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-80.000km Mercedes 316 boite robotisée
 Citer Alerter [4800]
Dom77
31-08-2012 à 20h22
Charly tu as tout à fait raison: les Led n'ont que 2 pattes (anode et cathode). Quand il y a 6 pattes ça peut vouloir dire qu'il y a 3 puces à l'intérieur mais ça peut aussi être un moyen pour dissiper la chaleur émise.

Tous les circuits driver de LED n'ont pas d'entrée "dimmer" et sur les modules qui en ont une la fonction est forcée à 100% parce que pour l'utiliser il faut mettre un potentiomètre pour faire varier la tension entre 0V et +12V.

Dominique, 173 msg, 70 ans. Lagny Sur Marne (FR-77).
 Citer Alerter [4803]
Charly
31-08-2012 à 22h32
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Dans la boutique, là : Eclairage LED divers.

Pour l'instant, je m'en tiens au 5050. Il existe bien sûr des composants led simple très puissants ailleurs; Je possède une lampe frontale très puissante, monoled, qui ferait, d'après le vendeur, 1800 lumens...
J'en doute, mais ça éclaire fort, je dirais comme une halogène de 20 à 40 watts. Peu importe les lumens pourvu qu'on y voit clair !


Charly, Webmaitre,9348 msg, 54 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-80.000km Mercedes 316 boite robotisée
 Citer Alerter [4804]
Energy-Led
01-09-2012 à 16h34
je me permets de réagir concernant la remarque de Charly.

tout d'abord, bravo pour votre article... qui éclaire beaucoup et explique très bien la problématique du "relamping" (changement d'ampoules) de camping-car

Concernant la véracité des informations de nos produits, nous pouvons vous confirmer les données annoncées.
il existe plusieurs modèles de leds SMD 5050: nous utilisons les plus fiables et les plus lumineuses (Epistar). Elles sont capables de monter à beaucoup plus de puissance lumineuse qu'annoncé compte tenu de leur qualité. Nous travaillons avec le fabricant depuis 4 ans et nous avons fait évoluer nos modèles au fur et à mesure de la technologie. Pour info, il y a 2 ans, la lampe G4 12 leds SMD 5050 éclairait pour 120 lumens pour 2.4W.

Il est important effectivement de s'assurer que l'on parle bien pour une couleur précise.

pour information, de nouveaux modèles de leds SMD viennent de sortir: Une G4 avec 12 leds peut produire 270 lumens en 6500°K (Blanc lumière du jour) pour 2.9W (diamètre 30mm).

Anonyme, 2 msg, (FR-31).
 Citer Alerter [4815]
Charly
01-09-2012 à 18h50
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Relamping Le terme est plaisant, mais je ne suis pas certain d'être compris si je l'utilise.

Le terme qui me pose plus problème est "ampoule".

D'après le dictionnaire:
- Récipient à col assez long et à gros ventre servant à divers usages.
- Tube de verre à paroi mince, effilé à ses extrémités, destiné à contenir et à conserver un médicament liquide ou pulvérulent ; son contenu.
- Récipient dans lequel on garde les saintes huiles et le saint chrême.


Ensuite, c'est devenu "Dispositif d'éclairage, constitué d'une enveloppe, transparente ou translucide, étanche aux gaz, renfermant un corps lumineux."

Il faudrait trouver un autre terme. J'ai pensé à lampe, mais ça défini plutot l'applique, le support de l'ampoule. En anglais, ça ne change pas grand chose: bulb, light... Peut-être faut-il inventer un néologisme comme vous l'avez fait avec "relamping".

On retrouve un autre problème de vocabulaire avec les leds. S'agit-il du composant de base, ou du produit éclairant prêt à brancher et pourvu d'une ou plusieurs leds ?

Bon, je dois modifier l'article Remplacer ampoules et néons par des leds pour le compléter; j'ai équipé cet après-midi un camping-cariste de passage, qui est carrément venu avec son camping-car, et différents modèles d'appliques. On a mis les leds, allumé en même temps 2 plafonniers, un en leds, l'autre en halogène (photo: l'halogène est en second plan), il était heureux !

Charly, Webmaitre,9348 msg, 54 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-80.000km Mercedes 316 boite robotisée
 Citer Alerter [4818]
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01-09-2012 à 18h50
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Monstro4
01-09-2012 à 19h07
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Très bonne discussion.

Venues de Chine, 10 lampes à del pour G4 picots latéraux et 5 lampes del sur parallélépipède en circuit imprimé pour G4 m'ont couté, si je me souvient bien, aux alentours de 18 euros... .
Mises en concurrence, sur un luminaire comportant deux lampes, avec une lampe à del achetée chez un accessoiriste camping-car auparavant à 12 euros pièce! je ne vois pas la différence...
Jusqu'à présent aucune de ces lampes n'est tombée en panne.


Bonne continuation,
et bonnes ventes Charly.

Michel, 9 msg, 61 ans. Muret (FR-31). Profilé Rapide 691F de 2013.
 Citer Alerter [4820]
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