votre ip:54.92.190.11 Cout du kwh produit par une pile à combustible Efoy et durée de vie Forum Forum-Camping-Car.fr. Piles à combustibles

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29 messages.   1 2 3   - Cout du kwh produit par une pile à combustible Efoy et durée de vie [455]
Pit
02-11-2011 à 18h14
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Remarque sur ton paragraphe Pile à Combustible que je reprends ci-dessous :
"Ce coût ne tient pas compte de l'amortissement, la pile étant programmée pour fonctionner 3000 heures. Ceci correspond à une production, pour le modèle 1200 (3000€), de 150 kwh, d'où un surcout de 20 € du kwh.
Au total, le cout de revient du kwh est de 23,40€, soit 200 fois le cout du kwh EDF !"

La pile n'est pas "programmée" pour fonctionner 3000 heures.
Efoy dit qu'en général, après 3000 heures de fonctionnement il y a un gros entretien à faire. Si on ne le fait pas, la pile fonctionnera moins bien et fournira moins d'ampères.
Après cette maintenance, la pile peut fonctionner au-delà de 6000 heures en tout. A ce stade, elle ne sera pas morte !

J'aurais compris une comparaison avec un groupe électrogène (plus économique c'est sûr mais avec ses propres inconvénients), je trouve que la comparaison avec le coût du kWh EDF est un peu tendancieuse, non ?

En tous cas, je t'invite à interroger le Sce Clients de Efoy, ils sont très efficaces, répondent très vite aux questions avec des éléments précis beaucoup mieux détaillés que ce je dis. Ils parlent et écrivent le français.

J'ai une pile Efoy 1600 depuis 2 ans, essentiellement pour sécuriser l'alimentation de mon appareil PPC quand le panneau solaire ne suffit pas ou quand je ne roule pas le lendemain.
Au compteur elle est à environ 440 heures.
Mais je ne la fais pas fonctionner en mode automatique : c'est moi qui choisit quand la mettre en route / quand l'arrêter car moi je sais le temps qu'il va faire (?) et je sais si le lendemain je vais rouler ou pas.

Pit, 566 msg, 71 ans. Champagnier (FR-38). Vendu: Fourgon Ducato X251 L4H2 ISERE EVASION sur mesure https://www.escapades-nature-camping-car.fr/forum/
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Charly
03-11-2011 à 19h52
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Ordinateur Pit, c'est la consommation que je viens de mesurer mon Asus 16" Win7 Core2 Dua, 40 watts. Ne te fie pas à ce qui est marqué sur l'adaptateur secteur, c'est une valeur maximale; Elle se produit quand l'ordi tourne avec sa batterie vide en cours de chargement. Là, oui, ça tire !

Pile à combustible
La comparaison avec le cout EDF est pour donner un ordre de grandeur. Le kwh Efoy revient vraiment très cher. C'est sûr, si on a un raccord secteur, on laisse la pile tranquille.

Combien de temps dure la pile ? j'ai cherché l'info, mais rien trouvé de concret. Pourtant, ça permettrait un meilleur calcul. Si on fait un entretien tous les 3000 euros, pour 150 euros (?), combien d'heures durera la pile ? Tu peux poser la question à Efoy ?

Mode automatique: c'est un autre débat (donc un autre discussion, qui sera forcement intéressante).

Clunk: quel navigateur ? Attention, tu dois autoriser le javascript.




Charly, Webmaitre,11156 msg, 55 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-86.000km Mercedes 316 boite robotisée
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03-11-2011 à 19h52
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Pit
03-11-2011 à 22h51
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Ordi : oui sans doute, mais dans un bilan énergétique, je préfère être pessimiste dès qu'il y a doute.
Et je suis souvent loin d'un raccordement secteur, même en France, et à l'étranger y a des coins où ça n'existe pas (Albanie par exemple : dans tout le pays seulement 2 campings aux normes de chez nous, pas d'aires, courant électrique avec multiples pannes, les gens qui le peuvent ont des générateurs à eux)
En image : le raccordement électrique principal d'un des deux campings aux normes de chez nous. Me suis pas branché sur le bornier (y avait beaucoup de soleil) mais il était du même genre.

Pile Efoy : Je ne pense pas qu'ils s'engagent sur la durée de vie de leurs piles car ça dépend trop des conditions d'utilisation.
Par exemple, si le propriétaire de la pile ne fait pas gaffe, la pile peut geler car malgré le dispositif intégré elle n'a pu se mettre hors gel (cas où il n'y a plus de méthanol, ou bien la batterie a un défaut et ne peut plus fournir le minimum de jus dont la pile a besoin pour démarrer).
Ou bien elle a été démonté pour l'hivernage mais le local où elle est stocké est trop froid (chauffage en panne !).
Quand ça arrive, la pile n'est pas morte, elle re-fonctionnera mais ça lui met un coup quand même.

J'ai quand même eu à l'époque un courriel où ils me laissaient entendre que en conditions normales on pouvait compter sur 6000 heures de durée de vie avec une performance normale.



Pit, 566 msg, 71 ans. Champagnier (FR-38). Vendu: Fourgon Ducato X251 L4H2 ISERE EVASION sur mesure https://www.escapades-nature-camping-car.fr/forum/
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Charly
03-11-2011 à 23h52
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j'ai corrigé l'article pour monter à 6000 heures.

Pour l'ordi, je maintiens. Mon ordi de bureau consommait 140 watts, mais les ordi portables sont forcement optimisés pour avoir un minimum d'autonomie sur leurs couteuses batteries.


Charly, Webmaitre,11156 msg, 55 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-86.000km Mercedes 316 boite robotisée
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Pit
04-11-2011 à 09h41
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Je n'aime pas du tout le mot 'programmée' dans la phrase ci-dessous de ton article :
"la pile étant programmée pour fonctionner 6000 heures".
L'ancien informaticien que je suis espère que tous les programmes reflètent des instructions claires !

'Programmer la pile pour fonctionner 6000 heures' veut dire pour moi que, quoi que tu fasses, la pile s'arrêtera de marcher au bout de 6000 heures : elle est morte.
C'est comme si tu disais que l'homme est programmé pour vivre 77 ans, on sait bien pourtant que certains meurent avant cette moyenne et que d'autres peuvent durer jusqu'à plus de 100 ans.

Une correction du genre 'la durée de vie estimée d'une pile Efoy est de 6000 heures' me semble indispensable dans ton article.

Pour Jacques13 et Clunk :
la "calculette" est en fait simple à réaliser dans un tableur genre Excel.


Pit, 566 msg, 71 ans. Champagnier (FR-38). Vendu: Fourgon Ducato X251 L4H2 ISERE EVASION sur mesure https://www.escapades-nature-camping-car.fr/forum/
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Messages déplacés le 2011-11-04 13:45:47 par Charly.
Charly
04-11-2011 à 09h54
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le mot est fort en effet, je ne serait pas étonné qu'elle refuse de fonctionner passé un certain nombre d'heures, réclamant un entretien, avec couteux changement de pièces rendant la réparation peu rentable.
Je le vis actuellement avec les cartouches de mon imprimante HP 6500, qui se vident "virtuellement" que je m'en serve ou non, même si je les rempli manuellement.
Mieux, une imprimante d'une autre marque est connue pour tomber en panne après un nombre d'impressions programmé. Une analyse du micro-programme présent sur une puce l'a démontré ! Honteux, mais légal. Ca s'appelle l'obsolescence programmée; Peut-être as tu vu un documentaire sur le sujet.

Charly, Webmaitre,11156 msg, 55 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-86.000km Mercedes 316 boite robotisée
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Pit
04-11-2011 à 13h40
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Efoy (SFC Energy AG), la société qui a conçu et qui vend la pile à combustible à base de méthanol purifié, est une société allemande.
Connaissant bien l'esprit germanique, et leur sens du client, cela m'étonnerait fort qu'il y ait un tel programme d'obsolescence forcée dans le software.
Cartouches d'impression et imprimantes, ce n'est pas le même marché, ni la même origine, ni le même budget.

Pour info, Efoy a vendu sa 20000 ème pile en Janvier 2011 après un peu plus de 6 ans sur le marché, ça prouve qu'ils ont convaincu du monde malgré le prix.

Je n'ai - malheureusement - aucune action ni intérêt chez eux, si ce n'est que à force ils vont peut-être baisser les prix en attendant qu'un jour (!) ils aient de la concurrence.
La pile à base de gaz de Truma tarde à se concrétiser : leur pile VEGA est en test depuis plusieurs années; bien qu'homologué par le TUV depuis, je crois, fin 2010 elle n'est toujours pas commercialisée.

Pit, 566 msg, 71 ans. Champagnier (FR-38). Vendu: Fourgon Ducato X251 L4H2 ISERE EVASION sur mesure https://www.escapades-nature-camping-car.fr/forum/
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Messages déplacés le 2011-11-04 13:46:54 par Charly.
Charly
04-11-2011 à 14h00
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si Efoy existe depuis 10 ans, on doit bien avoir des témoignages sur la durée ?

J'ai corrigé pour passer à 6000h, et repris "programmé".

Charly, Webmaitre,11156 msg, 55 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-86.000km Mercedes 316 boite robotisée
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Dom77
10-11-2011 à 10h53


Vous êtes sur des 6000 heures.

Ca fait 250 jours d'utilisation continue. C'est à dire moins d' un an!



Dominique, 173 msg, 71 ans. Lagny Sur Marne (FR-77).
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10-11-2011 à 10h53
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Charly
10-11-2011 à 15h57
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justement, nous attendons des témoignages. Les piles sont-elles utilisées par ceux qui habitent le camping-car ? Ce doit être rare.

Charly, Webmaitre,11156 msg, 55 ans. Cesson Sevigne (FR-35). [mon blog] Intégral Esterel 21. 2001-86.000km Mercedes 316 boite robotisée
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